{"id":4001,"date":"2008-04-14T15:02:00","date_gmt":"2008-04-14T15:02:00","guid":{"rendered":"https:\/\/vincenzoconsolo.it\/?p=4001"},"modified":"2026-06-11T18:00:10","modified_gmt":"2026-06-11T18:00:10","slug":"intervista-a-vincenzo-consolo-realizzata-da-jean-fracchiolla","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/vincenzoconsolo.it\/?p=4001","title":{"rendered":"Intervista a Vincenzo Consolo realizzata da Jean Fracchiolla."},"content":{"rendered":"\n

Jean Fracchiolla<\/em><\/strong>
Questa \u00e8 l\u2019ennesima intervista che faccio con Lei. Ho scelto soltanto
alcune domande perch\u00e9 ovviamente non posso farle tutte.
Poi toccher\u00e0 a voi (il pubblico presente) soddisfare i vostri interessi,
da quello che avrete sentito.
Nella Sua lunga e ricca produzione si pu\u00f2 notare un ritmo piuttosto
lento, meditato e regolare, poich\u00e9 non si pu\u00f2 dire che Lei
sia un grafomane che scrive e pubblica uno o due libri all\u2019anno,
come \u00e8 diventato di moda oggi. Per\u00f2 ci\u00f2 che colpisce, quando
si percorre la Sua bio-bibliografia e il lungo periodo di silenzio
che intercorre tra il Suo primo romanzo La ferita dell\u2019aprile e il
secondo Il sorriso dell\u2019ignoto marinaio, del 1976. Sono ben dodici
anni di assenza dalla scena letteraria. Potrebbe un po\u2019 chiarire
questo periodo di silenzio o almeno di non espressione letteraria?
Vincenzo Consolo<\/em><\/strong>
Dallo Spasimo di Palermo in poi questo mio lungo silenzio
pu\u00f2 ricordare quello intercorso fra La ferita dell\u2019aprile ed Il sorriso
dell\u2019ignoto marinaio. Sembra quasi una dimissione dall\u2019impegno
letterario, dalla scrittura. Credo che dopo l\u2019opera prima dove
si mette in campo tutta la propria memoria personale, infatti La
ferita dell\u2019aprile \u00e8 la memoria della mia adolescenza, bisogna
capire chi si \u00e8 e dove si vuole andare. Il titolo \u00e8 preso da Elliot:
\u201cAprile \u00e8 il mese pi\u00f9 crudele\u201d1. Da qui il titolo La ferita dell\u2019aprile
che era la ferita dell\u2019adolescenza, ma anche la ferita del luogo e
del momento storico di cui parla il narratore, che era la Sicilia e la
1 ELLIOT, T.S., La terra desolata.<\/em>
strage di Portella della Ginestra e quindi i risultati delle votazioni
del \u201948 che hanno portato quel potere politico che conosciamo
che \u00e8 durato tanti anni.
Ma voglio precisare che dopo la prima opera mi sono chiesto
chi sono e dove voglio andare e non \u00e8 stato facile darmi una risposta\u2026
E dopo bisogna programmarsi, sapere qual \u00e8 la propria
identit\u00e0. Questo lungo silenzio ha coinciso anche con le mie vicende
private perch\u00e9 nel \u201868 sono andato via dalla Sicilia. Avevo
fatto i miei studi a Milano, il servizio militare, poi avevo deciso
di fare lo scrittore in Sicilia. Ero stato l\u00ec cinque anni ad insegnare,
frequentando Lucio Piccolo e Leonardo Sciascia. Questi erano i
miei due riferimenti. Erano di quanto pi\u00f9 opposto si possa immaginare.
L\u2019uno poeta puro, quasi mistico, i suoi poeti per antonomasia
erano San Juan de la Cruz e G\u00f3ngora, poeta barocco.
Piccolo era cugino di Tommaso di Lampedusa. E dall\u2019altra parte
il razionalista illuminista Leonardo Sciascia. E quindi io dovevo
scegliere il mio camino: da una parte o dall\u2019altra\u2026
Jean Fracchiolla<\/em><\/strong>
Ma apparentemente, quando si conosce la Sua opera, ha scelto
questi due poli opposti e li ha conciliati?
Vincenzo Consolo<\/strong><\/em>
Si, e poi mi sono mosso verso i disegni della Storia. Verso il grande mondo occidentale\u2026 nella parte orientale c\u2019\u00e8 pi\u00f9 natura,
pi\u00f9 storia remota, storia greca\u2026 ed invece da quell\u2019altra parte ci
sono segni pi\u00f9 ricchi e pi\u00f9 evidenti delle storie che si sono susseguite.
E quindi sono passati tutti questi anni con le mie ricerche
storiche, personali, ecc. Mi ero portato documenti dalla Sicilia. Ho
continuato poi a fare le mie ricerche, al Museo del Risorgimento
di Milano, dove il direttore si chiamava Canzio Garibaldi: era un
discendente di Garibaldi, molto simpatico e mi ha molto aiutato.
Poi ho progettato questa trilogia che parte dal Sorriso dell\u2019ignoto
marinaio affrontando tre momenti importanti della storia italiana:
nel primo romanzo il Risorgimento, in Nottetempo, casa per casa
la nascita del fascismo. Mi sono chiesto come mai pu\u00f2 nascere un
fenomeno cos\u00ec aberrante in un Paese, ho cercato di capirne le ragioni.
Le ho trovate soprattutto in una grande decadenza culturale (imperava in quegli anni il fenomeno di D\u2019Annunzio) e soprattutto nell\u2019insorgere di misticismi di segno bianco e di segno nero, rappresentato quest\u2019ultimo dal satanista inglese Alaister Crowley.
E quindi il terzo libro Lo spasimo di Palermo che prende il
nome dalla Chiesa dello Spasimo e dal quadro di Raffaello che si
chiama \u201cLo spasimo di Sicilia\u201d. Questo spasimo che non finisce
mai, in cui narro della Sicilia contemporanea, del fenomeno aberrante
del potere politico mafioso e concludo con le due famose
stragi di Capaci e di via d\u2019Amelio, con l\u2019uccisione di Falcone e
Borsellino.
Il mio silenzio dopo questo ultimo libro della trilogia? Molto
\u00e8 mutato in questi anni in Italia, c\u2019\u00e8 stata una profonda, terribile
mutazione antropologica, culturale e anche letteraria. La letteratura
vera, quella in cui ho creduto e in cui ho cercato di muovermi,
\u00e8 ormai sepolta, sepolta dallo spettacolo, dall\u2019imposizione mediatica,
tutto \u00e8 spettacolo in Italia, dalla politica alla letteratura.
Tutta l\u2019Italia \u00e8 ormai telestupefatta per opera di un signore che \u00e8
a capo oggi del Governo italiano. In questa Italia, io come altri
della mia generazione ci sentiamo estranei e spesso siamo assaliti
da profonda malinconia, se non da furore. Ma bisogna continuare
a scrivere, si ha il dovere di farlo. E io lo far\u00f2, malgrado tutto.
Jean Fracchiolla<\/strong><\/em>
Ha fatto notare quindi che ha preso il titolo della ferita
dell\u2019aprile da Elliot; vorrei far notare a mia volta che i titoli delle
opere di Consolo sono bellissimi. Prima di conoscerLa, di conoscere
la Sua opera pensavo che quei bei titoli li sapevano dare
soltanto Fran\u00e7oise Sagan o Marguerite Duras che hanno dei
titoli di romanzi straordinari, ma veramente anche i Suoi sono
all\u2019altezza di quelli dati da queste due scrittrici alle loro creazioni.
Questa \u00e8 per\u00f2 una piccola osservazione, fatta cos\u00ec, en passant.
Ma tornando al nostro argomento, sappiamo appunto dei legami
di amicizia che L\u2019hanno legata a Sciascia ed a Lucio Piccolo.
Pu\u00f2 raccontarci il modo in cui li ha conosciuti e qual \u00e8 stata la
loro influenza sulla Sua opera?
Vincenzo Consolo<\/strong><\/em>
Lucio Piccolo me lo ricordo da quand\u2019ero ragazzino. Sulla strada
del mio paese passava con una macchina di lusso, decapottabile
con lo chauffeur. Dietro c\u2019erano due signori, uno magro e
l\u2019altro un po\u2019 corpulento. Ed erano Lucio Piccolo ed il principe
di Lampedusa. Era il \u201943. Lampedusa con la madre era sfollato a
Capo d\u2019Orlando per i bombardamenti che c\u2019erano a Palermo. Poi
un giorno io ero da un libraio che era anche rilegatore, si chiamava
Zuccarello, e Piccolo \u00e8 entrato con l\u2019autista ed ha portato
le poesie. Ha detto: \u201cqueste sono le poesie e mi deve stampare
un libretto e 60 copie, non di pi\u00f9\u201d. Erano delle poesie intitolate
\u201cNove liriche\u201d. Ed erano le poesie che poi mand\u00f2 a Montale per il
Premio San Pellegrino. Poi Bassani da una parte, Montale dall\u2019altra
raccontano sia nei Canti Barocchi, che nell\u2019Introduzione del
Gattopardo l\u2019arrivo di questi due geni siciliani, nel contesto dei
letterati che erano l\u00ec radunati a San Pellegrino\u2026
I miei libri erano appoggiati sul tavolo, li avevo portati al
rilegatore. Piccolo mi dice: \u201cAh queste storie locali! Anch\u2019io le
amo molto. Sono piene di insospettabile poesia! Venga a trovarmi
perch\u00e9 ne ho un\u2019intera biblioteca\u201d. Ed \u00e8 cos\u00ec che cominciai a
frequentarlo. E per me era come andare a scuola di letteratura
perch\u00e9 era di una cultura sterminata. Parlava sempre lui. Io
l\u2019ascoltavo e puntualmente ogni volta mi diceva quando lo salutavo:
\u201cVenga Consolo, torni\u201d ed era stabilito precisamente tre
volte alla settimana, \u201cVenga e facciamo conversazione\u201d. Conversazione\u2026
parlava sempre lui\u2026 (risate).
Comunque poi quando pubblicarono il mio primo libro La
ferita dell\u2019aprile lo inviai a Sciascia, con una lettera, dichiarando
il mio debito nei suoi confronti e lui mi rispose con una lettera
facendo molte domande sul tipo di linguaggio che avevo adoperato.
Incominciai a frequentare Sciascia il quale puntualmente
mi diceva \u201csalutami Piccolo\u201d e Piccolo mi diceva quando andavo
a trovare Sciascia \u201csalutami il caro Sciascia\u201d e quindi facevo da
messaggero, da angelos\u2026 Poi finalmente ho fatto in modo che
s\u2019incontrassero. Sciascia \u00e8 venuto al mio paese ed insieme siamo
andati a trovare Lucio Piccolo, e Sciascia ha scritto poi che
le personalit\u00e0 pi\u00f9 interessanti che lui aveva incontrato nella sua
vita, quelle che l\u2019avevano pi\u00f9 colpito erano state Borges e Piccolo.
\u00c8 stato un incontro bellissimo. A quei tempi non si pensava
a registrare questi incontri\u2026 Peccato\u2026 Quando decisi di lasciare
la Sicilia perch\u00e9 ho visto che l\u00ec il mondo contadino spariva, che
il mio stare l\u00ec non aveva pi\u00f9 senso, mi sono consigliato con loro
due. Sono cose che ho gi\u00e0 raccontato. Sciascia mi ha detto \u201cSe
io fossi giovane come te. Se non avessi famiglia anch\u2019io farei le
valigie e me ne andrei perch\u00e9 qui non c\u2019\u00e8 pi\u00f9 speranza\u201d. E Piccolo
dall\u2019altra parte mi disse: \u201cNon se ne vada, non se ne vada\u2026 perch\u00e9
quando si sta lontano dai centri si ha pi\u00f9 fascino\u201d. Ragionava
da barone ricco e fuori dal mondo. Da razionalista-storicista ho
deciso di fare le valigie ed andare\u2026 Andare nella citt\u00e0 che avevo
idealizzato, dove avevo fatto i miei studi, a Milano. L\u2019unica citt\u00e0
per me possibile era Milano, la citt\u00e0 degli illuministi, la citt\u00e0 di
Manzoni, di Cesare Beccaria, la citt\u00e0 con una tradizione operaia,
la citt\u00e0 di Verga e di Capuana\u2026 di tutta una serie di scrittori siciliani
che avevano raggiunto questa patria immaginaria. Vittorini
era appena morto. Io ho fatto in tempo a conoscerlo alla Mondadori
a Milano quando pubblicai il mio primo libro. Mi hanno
portato nel suo ufficio, mi hanno presentato a Vittorini e poi ho
rivisto Quasimodo che avevo gi\u00e0 incontrato in Sicilia. Anzi avevo
fatto incontrare Quasimodo, che era in vacanze dalle mie parti,
con Lucio Piccolo. Lui non voleva incontrarlo, perch\u00e9 Piccolo era
stato scoperto da Montale, il suo grande nemico. Poi finalmente
si convinse ed \u00e8 venuto con me ad incontrare Piccolo. Piccolo ha
dato il meglio di s\u00e9 in quell\u2019incontro e Quasimodo lo guardava
ammirato, e poi quando siamo usciti mi disse \u201cquesto piccolo
poeta\u201d\u2026 (risate)

Jean Fracchiolla<\/em><\/strong>
Non \u201cquesto, Piccolo, poeta\u201d\u2026
Vincenzo Consolo<\/strong><\/em>
E poi volevo sottolineare che in tutti i miei libri c\u2019\u00e8 il movimento.
Un segno letterario inaugurato da Vittorini con \u201cConversazioni
in Sicilia\u201d. Quasi tutta la letteratura italiana si svolgeva sempre
in luoghi chiusi, Vittorini per primo ha inaugurato il movimento,
il viaggio di ritorno. E quindi questa lezione l\u2019ha appresa D\u2019Arrigo
con Horcynus Orca. Ne La ferita dell\u2019aprile c\u2019\u00e8 un movimento
dell\u2019io narrante che viene da un luogo dove parlano un dialetto
gallo italico, ancora parlato da una piccola comunit\u00e0 di origine
lombarda. Approda in un paese di mare per andare a scuola e
quindi passa dal gallo italico al siciliano e poi all\u2019italiano. E dunque
questo viaggio linguistico parte dalle profondit\u00e0 storiche per
arrivare all\u2019orizzontalit\u00e0 della comunicazione.
Jean Fracchiolla<\/em><\/strong>
Parliamo ora un poco di Retablo. Il protagonista di Retablo \u00e8 il
Cavaliere Clerici. Retablo si svolge nel 700\u2019, ma Lei ha conosciuto,
credo, a Milano, un Clerici pittore. Allora \u00e8 questo Clerici che Le
ha dato l\u2019idea poi del Cavaliere Clerici? Perch\u00e9 so che avete viaggiato
insieme in Sicilia\u2026
Vincenzo Consolo<\/strong><\/em>
Fabrizio Clerici \u00e8 gi\u00e0 apparso in un libro di Savinio Ascolto il
tuo cuore, citt\u00e0. Savinio dice a Clerici: \u201cIo mi chiamo De Chirico,
tu ti chiami Clerici, ma sicuramente saremo parenti, perch\u00e9
abbiamo quasi lo stesso cognome: De Chirico e Clerici\u201d. Fabrizio
Clerici \u00e8 stato un pittore surrealista straordinario.
Anni fa, c\u2019\u00e8 stato a Palermo un matrimonio fastoso della nobilt\u00e0
palermitana, dove ero testimone di nozze con Fabrizio
Clerici, Guttuso ed altre persone. Alla fi ne dei festeggiamenti
con Clerici e con Bice Brichetto, scenografa di films di Luchino
Visconti, siamo partiti per un breve viaggio attraverso la Sicilia
classica, Segesta, Selinunte, Mozia, ecc. Vedevo Fabrizio Clerici
che disegnava e da l\u00ec mi \u00e8 venuta l\u2019idea di scrivere Retablo ed
il senso del libro era di un Clerici illuminista che s\u2019innamora
di Teresa Blasco met\u00e0 siciliana, met\u00e0 spagnola e non \u00e8 corrisposto.
Teresa Blasco sposa Cesare Beccaria e hanno una fi glia
Giulia Beccaria, la madre di Alessandro Manzoni. Si passa dunque
dall\u2019illuminismo, dalla ragione al sentimento, alla poesia,
dall\u2019ideologia alla letteratura insomma. E quindi mi sembrava
che Clerici potesse impersonare un illuminista che lascia la citt\u00e0
fortemente ideologizzata alla ricerca delle tracce di quelli che
sono i segni della donna di cui lui \u00e8 innamorato e scopre un
mondo di sentimenti, scopre un mondo di dolore. Sentimenti
che non pu\u00f2 rappresentare un\u2019ideologia politica, ma pu\u00f2 rappresentare
soltanto la letteratura.
Jean Fracchiolla<\/em><\/strong>
Cambiando argomento, vorrei ora parlare un po\u2019 con Lei del
degrado della Sicilia e delle citt\u00e0 siciliane di cui ho citato qualche
esempio nei Suoi libri. Secondo Lei, questo degrado continua
tuttora? Perch\u00e9, per esempio, io sono vissuto alcuni anni in Sicilia
e ultimamente ci sono tornato parecchie volte, ed ho visto che
hanno fatto molti sforzi di restauro a Siracusa per esempio; anche
a Palermo hanno restaurato palazzi, si sono dati da fare. Il teatro
Massimo, che da tempo era stato abbandonato (chiuso per 25
anni), l\u2019hanno riaperto appunto quando io lavoravo a Palermo.
Allora c\u2019\u00e8 ancora qualche speranza, oppure questo degrado \u00e8
definitivo?
Vincenzo Consolo<\/strong><\/em>
Ma si, adesso stanno cercando di rimediare. Stanno restaurando
il Teatro Massimo. Il Pitr\u00e9 si lamentava che per costruire quel
palazzo ottocentesco progettato dal Basile avevano abbattuto un
numero spropositato di antiche chiese e conventi per fare spazio a
questo teatro perch\u00e9 la borghesia e la nobilt\u00e0 palermitana avevano
bisogno del teatro. Da una parte avevano fatto costruire il Politeama
progettato dall\u2019architetto Damiani Almeyda. Dall\u2019altra parte il
Massimo con il Basile. Ma voglio dire, stanno restaurando questi
monumenti, ma le macerie dei quartieri palermitani rimangono
ancora l\u00ec cintate da mura di tufo, dietro cui vive la povera gente in
case disastrate. C\u2019\u00e8 stato dal secondo dopo guerra in poi una sorta
di stallo perch\u00e9 non si sono accordati sul recupero della citt\u00e0, sul
piano regolatore. Quindi l\u00ec c\u2019\u00e8 un gioco di corruzione, di mazzette\u2026
Ricordiamo che nel secondo dopo guerra, quelli che hanno messo
le mani sulla citt\u00e0 sono stati tre signori che hanno formato una
impresa edile, per costruire la nuova Palermo, la Palermo orrenda
che ha soffocato la Palermo storica. Questa societ\u00e0 si chiamava
Valigia ed era l\u2019acronimo di tre signori. Uno si chiamava Vassallo,
un mafioso. Un altro signore si chiamava Lima -era il referente siciliano
di Andreotti che poi \u00e8 stato ucciso- ed il terzo si chiamava
Gioia, che \u00e8 stato anche lui un eminente uomo politico. Ed era la
societ\u00e0 Valigia che ha messo le mani sulla citt\u00e0 e ha costruito gli
orrendi quartieri attorno al centro storico. Era l\u2019epoca in cui con
la dinamite fecero saltare le ville \u201cliberty\u201d per costruire grattacieli.
Adesso non conosco le nuove iniziative urbanistiche, ma c\u2019\u00e8 un
signore che si chiama Miccich\u00e9, che era il presidente dell\u2019Assemblea
Regionale Siciliana che progettava campi da golf, un altro
presidente dell\u2019Assemblea regionale, di Alleanza Nazionale, aveva
progettato un parco mistico nel territorio del tempio di Segesta con
statue di vetro resina di Padre Pio, Madre Teresa di Calcutta, Giovanni
XXIII e un altro aveva progettato un aeroporto dei templi in un luogo che si chiama la Noce dove aveva la casa di campagna Leonardo Sciascia, che \u00e8 un luogo collinare: avrebbero dovuto distruggere tutte le case dei contadini e le case dei proprietari terrieri e spianare le colline. Per fortuna queste cose non le hanno fatte.
Siccome sappiamo che gli apparati sono sempre in mano a forze
oscure, che questi legami al Sud si chiamano mafia, che \u00e8 una
parola inedita, mi sono permesso di ricordare al signor Lombardo,
attuale presidente della Regione Siciliana, di avere rispetto del territorio
e quindi dei cittadini in un articolo sul Manifesto.
Jean Fracchiolla<\/strong><\/em>
Volevo farLe naturalmente una domanda sulla mafia che eviter\u00f2
ormai, perch\u00e9 comunque ha gi\u00e0 risposto con quello che ha
detto su Palermo\u2026
Vincenzo Consolo<\/strong><\/em>
Ma invece parliamone, parliamone\u2026
Jean Fracchiolla<\/strong><\/em>
Allora secondo Lei il potere e l\u2019influenza della mafia si sono
indeboliti oppure la mafia oggi \u00e8 sempre quella che era?
Vincenzo Consolo<\/strong><\/em>
\u00c8 cambiata. Ovviamente non \u00e8 pi\u00f9 la mafia rurale, corleonese.
Si \u00e8 allargata: i suoi tentacoli si sono allargati alla maggior parte
dei paesi della Sicilia ed oltre. Non ha confini. Il modo di agire
mafioso ormai \u00e8 diventato una cultura. Devo dire che questa
parola \u201cmafia\u201d per la prima volta l\u2019hanno usata due studiosi. Un
piemontese e l\u2019altro toscano. Ci fu una ribellione da parte degli
intellettuali siciliani di fronte a questa specificit\u00e0 vergognosa della
Sicilia e c\u2019\u00e8 stato Capuana che ha scritto un libello contro l\u2019inchiesta
di questi due studiosi quando per la prima volta hanno parlato
della mafia, dicendo: \u201cMa come il brigantaggio \u00e8 dappertutto
perch\u00e9 questa specificit\u00e0?\u201d. E Capuana per la prima volta usa la
parola piovra -perch\u00e9 la mafia viene raffigurata come una piovra e
spiega come se la Sicilia fosse stretta dai tentacoli di un\u2019enorme
piovra. Mi \u00e8 capitato di leggere adesso un romanzo scritto da un
signore del 1858, che \u00e8 stato esiliato -anzi confi nato- come molti
rivoluzionari del \u201848. Si chiama Pietro Minneci ed \u00e8 un poeta, uno
scrittore che scrive un romanzo intitolato Ustica e parla delle sue
esperienze ad Ustica, dove sono stati confinati molti antifascisti
negli anni \u201830, dove \u00e8 stato anche Gramsci. E lui racconta di una
societ\u00e0 che si chiama la societ\u00e0 dell\u2019umilt\u00e0. E racconta, nei minimi
particolari, cosa era questa organizzazione, perch\u00e9 i confinati
politici vivevano insieme ai delinquenti comuni. E questa societ\u00e0
era l\u2019archetipo della mafia; quindi gi\u00e0 nei primi anni dell\u2019Ottocento
esisteva questo fenomeno mafioso, che prima aveva un nome
\u201ccompagnia della societ\u00e0 dell\u2019umilt\u00e0\u201d e poi si chiam\u00f2 \u201cmafia\u201d.
Jean Fracchiolla<\/strong><\/em>
Bene, quindi la Sicilia ancora oggi \u00e8 tale quale Lei la descrive
e nessuno sembra sentire o capire gli avvertimenti o le grida che
Lei lancia nei Suoi romanzi. Ma secondo Lei, cosa bisognerebbe
fare per tentare di svegliare questa Sicilia, di cui gi\u00e0 Lampedusa
diceva che nessuno pu\u00f2 svegliarla dal suo sonno? Cosa bisognerebbe
fare secondo Lei?
Vincenzo Consolo<\/strong><\/em>
Non lo so\u2026 bisognerebbe mandare certi uomini politici a casa
e trovare delle persone oneste, intelligenti, colte e cercare di governare
non solo la Sicilia ma tutto il nostro Paese in un altro
modo, in modo pi\u00f9 civile, pi\u00f9 onesto, pi\u00f9 corretto, pi\u00f9 democratico.
Non voglio fare il solito lamentoso pessimista ma il nostro
Paese \u00e8 degradato a questi estremi che sono preoccupanti. Non
solo dal punto di vista politico, ma anche dal punto di vista culturale,
etico, morale. Ci sono degli spiragli in Sicilia: si sono opposti
clamorosamente al Pizzo i ragazzi di Palermo. Con il sequestro
dei beni mafiosi, con le associazioni contro la mafia come \u201cLibera\u201d
e l\u2019 \u201cAcio\u201d si cerca di diffondere la cultura della legalit\u00e0,
di far conoscere il lavoro dei magistrati e delle istituzioni che si
oppongono alla mafia. Si fanno nelle scuole manifestazioni per
far capire ai giovani la necessit\u00e0 di vivere nella legalit\u00e0. Anche a
Milano si dovrebbe fare qualcosa di simile perch\u00e9 anche al Nord
aumentano le infiltrazioni mafiose, non legali.
Jean Fracchiolla<\/strong><\/em>
Quando ho letto quella lunga citazione alla fi ne della mia presentazione,
Lei dice: \u201cLa politica si preoccupa della sorti immediate
dell\u2019uomo e la letteratura, invece, va al di l\u00e0 del tempo contingente\u201d.
Allora: non Le \u00e8 mai stato offerto di lanciarsi, di buttarsi nella
politica? Lei stesso non \u00e8 mai stato tentato dalla politica? E perch\u00e9?
Vincenzo Consolo<\/strong><\/em>
Perch\u00e9 \u00e8 una attivit\u00e0 che non saprei svolgere. Una volta mi ha
telefonato un segretario di quello che si chiamava PDS, partito
democratico di sinistra. Mi aveva invitato a mettermi in lista per il
Senato ed io gli ho detto di no. Lui mi ha detto \u201c\u00e8 un tuo dovere\u201d,
ed io gli ho risposto \u201cil mio dovere \u00e8 quello di scrivere\u201d.
Jean Fracchiolla<\/strong><\/em>
Cambiamo argomento. Ogni lettura che facciamo lascia una
traccia in noi; quindi, di tutte le letture che ha fatto, quali sono
i libri, gli autori che Le hanno lasciato una traccia pi\u00f9 profonda?
Vincenzo Consolo<\/strong><\/em>
I classici. Per un uomo della mia et\u00e0, per uno cresciuto subito
dopo la seconda guerra mondiale, che \u00e8 nato in un\u2019estrema periferia,
dove non c\u2019erano libri, biblioteche, librerie, se non quelle
scolastiche, la sete di libri era tanta e ho avuto la fortuna di avere
-di fronte a casa mia- un piccolo proprietario terriero che era un
grande lettore ed era cugino di mio padre, don Peppino Consolo.
Ho scoperto questa sua biblioteca e lui mi faceva leggere a casa
sua in cucina sul tavolo di marmo perch\u00e9 non mi permetteva
di portare i libri a casa, aveva paura che li sciupassi. Lui mi ha
iniziato a leggere i classici. Il primo libro \u00e8 stato I miserabili di
Victor Hugo che mi ha molto colpito, poi naturalmente mi sono
nutrito in quegli anni dell\u2019adolescenza di tanti altri classici. \u00c8 stata
una stagione molto importante per me, per fortuna non c\u2019era
quell\u2019idiozia della televisione, per cui l\u2019unico modo di scoprire il
mondo per quelli della mia generazione erano le pagine dei libri.
Jean Fracchiolla<\/strong><\/em>
Un\u2019 ultima domanda e poi vorrei lasciare spazio anche ai presenti.
Allora ci conosciamo da una trentina di anni e spero che
andremo avanti ancora almeno per trent\u2019anni: che impressione Le
fa di essere arrivato a questa et\u00e0 con un\u2019opera cos\u00ec importante e
significativa alle Sue spalle?
Vincenzo Consolo<\/strong><\/em>
Ho il rammarico di aver scritto poco per la verit\u00e0, di essere
stato molto laconico e un po’ disertore praticando per\u00f2 assiduamente
quella che Roland Barthes chiama la scrittura d\u2019intervento,
vale a dire gli interventi giornalistici sull\u2019attualit\u00e0 politico-sociale.
E c\u2019\u00e8 anche la vita, c\u2019\u00e8 l\u2019attacco di malinconie per gli spettacoli
che vedi, per quello che vorresti non accadesse e si ha il dovere
di lavorare, di scrivere perch\u00e9 se ci fermassimo ognuno nel proprio
lavoro sarebbe un guaio per tutti. Ecco c\u2019\u00e8 il rammarico di
aver scritto poco, di non aver scritto di pi\u00f9, di non esser stato
pi\u00f9 presente, pi\u00f9 incisivo, nel quadro della letteratura italiana.
Io voglio ringraziare i professori qui presenti che hanno avuto la
generosit\u00e0 di occuparsi di me, di dire qualcosa su di me in senso
positivo. Sono loro molto grato. Per fortuna che ancora ci sono i
professori, c\u2019\u00e8 l\u2019universit\u00e0, perch\u00e9 sono come gli amanuensi nei
conventi che copiavano i codici antichi per non farli distruggere
dai barbari che arrivavano. Oggi i barbari sono i mass media diretti
dal potere politico-economico.
Jean Fracchiolla<\/strong><\/em>
Grazie, Vincenzo, e adesso se le persone qui presenti hanno
qualche curiosit\u00e0, qualche domanda da fare\u2026
Salvatore C. Trovato<\/strong><\/em>
Non voglio fare una domanda a Vincenzo Consolo, ma voglio
ribadire, da siciliano, orgoglioso di esserlo, che la Sicilia non \u00e8
solo mafia, ma \u00e8 soprattutto una terra di persone oneste. In Sicilia,
come altrove, ci sono anche i disonesti, i prevaricatori, chi
vuole vincere a tutti i costi e dominare. Da questo punto di vista
la mafia \u00e8 una categoria dell\u2019umanit\u00e0 costituita in societ\u00e0 prima
che un fatto storico ben determinato e localizzato, e perci\u00f2 si
trova dove c\u2019\u00e8 prevaricazione, violenza e mancanza di rispetto
verso il prossimo. Dappertutto, dunque, se gli elementi basilari
del viver civile vengono a mancare. In Sicilia questo fenomeno si
chiama mafia.
Il problema in ordine al fenomeno mafia c\u2019\u00e8 ed \u00e8 notevole:
come sconfiggerla? Non con le geremiadi di vario tipo, ma, se mi
\u00e8 lecito esprimere un mio parere, con l\u2019impegno di tutti, sconfiggendo
il malcostume dalle mille sfaccettature, la prevaricazione,
la corruzione, le mille ingiustizie della vita di ogni giorno ed
educando le giovani generazioni al rispetto degli altri e oserei
dire all\u2019amore per gli altri, cristianamente, al senso della libert\u00e0
individuale limitata da altra libert\u00e0 individuale, alla legalit\u00e0 nel
senso pi\u00f9 ampio. Voglio tanto illudermi che le famiglie e la scuola
queste cose possano ancora farle, in Sicilia e nel mondo.
Vincenzo Consolo<\/strong><\/em>
Sono d\u2019accordo con Salvatore. C\u2019\u00e8 una Sicilia nobile, onesta
che malgrado tutto ancora resiste. Ed io l\u2019ho vista questa Sicilia,
l\u2019ho vista a Milano quando ero studente in piazza Sant\u2019Ambrogio,
ho visto quando c\u2019\u00e8 stata la grande mutazione antropologica: la
fi ne del mondo contadino e il processo di industrializzazione del
nostro Paese. Masse di contadini che sono stati costretti a lasciare
la Sicilia ed approdare a Milano in piazza Sant\u2019Ambrogio, per
essere poi sottoposti alle visite mediche, e poi mandati nei vari
paesi europei, mandati nelle fabbriche e nelle miniere del Belgio,
ecc. Dunque ho visto questa realt\u00e0. Devo dire che ero andato
in Sicilia quando ho scritto Le pietre di Pantalica perch\u00e9 mi ero
impegnato a scrivere un libro sui frati di Mazzarino, implicati in
un clamoroso episodio di estorsione e di minacce. Quando sono
arrivato l\u00ec, ho conosciuto la storia delle ultime lotte contadine
in quella zona, e l\u2019occupazione delle terre incolte per ottenere la
riforma agraria. Ho lasciato di scrivere sui frati di Mazzarino, e la
prima parte del libro Le pietre di Pantalica \u00e8 proprio sulle lotte
contadine, represse come sempre, come quelle del 1893. I contadini
sono stati costretti ad emigrare. Ho insegnato nelle scuole
agrarie quando ero in Sicilia, insegnavo \u201cDiritto\u201d ed \u201cEducazione
civica\u201d, in paesi di montagna, a Caronia, paese di boscaioli, di
carbornai. Questo paese era impoverito terribilmente con la crisi
dell\u2019agricoltura e molti uomini sono stati costretti ad emigrare. Ci
sono stati anche suicidi di donne disperate perch\u00e9 rimaste sole,
senza il marito. Era un mondo terribile che mi aveva impressionato.
Sono persone che hanno pagato lo scontro della storia, hanno
pagato col sacrificio, spesso con la vita. Gli zolfatari che uscivano
della Sicilia e andavano in Belgio sono andati nelle miniere ed
anche l\u00ec ci sono state tragedie. E quindi c\u2019\u00e8 una storia della Sicilia
nobile, della Sicilia onesta, popolare e pulita per\u00f2 l\u2019immagine che
prevale \u00e8 stata quella della Sicilia dei trafficoni, dei mascalzoni,
la Sicilia che \u00e8 quanto di pi\u00f9 impronunciabile si possa immaginare,
di un signore che ha avuto rapporti sempre con la mafia, da
quando era a Palermo fi no adesso che si \u00e8 trasferito a Milano e
ha fondato il partito \u201cForza Italia\u201d. Ecco, quella \u00e8 la Sicilia di cui
io mi vergogno, la Sicilia della sopraffazione, della violenza, del
fenomeno aberrante della mafia che parte da lontano, parte da
un sistema economico di tipo medievale, quello del latifondo, di
proprietari nobili che se ne restavano nei lori palazzi di Palermo,
i famosi Gattopardi, e ricevevano nei loro palazzi soltanto il pro131
fitto, le rendite, e non volevano sapere quello che succedeva nelle
loro terre dove gli umili erano molto spesso oggetto di violenza
e di ingiustizia. C\u2019\u00e8 uno scrittore che era stato costretto a scappare
dalla Sicilia per ragioni politiche, figlio di nobili, Michele
Palmieri di Miccich\u00e9, che diventa amico di Stendhal a Parigi, e
che poi scrive un libro sugli usi e costumi siciliani dove racconta
degli episodi terribili appunto sulla Sicilia dei gabellotti, dei soprastanti.
Per\u00f2 questo non \u00e8 successo solo in Sicilia. Quando c\u2019\u00e8
un sistema di non equit\u00e0, di ingiustizia, lo sfruttamento dei pi\u00f9
deboli c\u2019\u00e8 sempre.
Jean Fracchiolla<\/strong><\/em>
Grazie, Vincenzo. Qualche altra domanda su quello che \u00e8 stato
detto\u2026 o non detto?
Giulio Ferroni<\/em><\/strong>
Prima volevo fare una domanda piuttosto semplice per\u00f2 questo
discorso sulla mafia m\u2019interessa molto. Non sono siciliano
anche se amo moltissimo la Sicilia e credo che forse Vincenzo
potrebbe aggiungere qualcosa sulla situazione attuale, che in realt\u00e0
\u00e8 molto pi\u00f9 complicata, per la diffusione di comportamenti
mafiosi che sono in tutto il mondo, al di l\u00e0 della Sicilia. Per\u00f2 c\u2019\u00e8
una specificit\u00e0 siciliana che attualmente ha assunto un nuovo volto
rispetto all\u2019antica oppressione dei pi\u00f9 deboli. Ci sono ora meccanismi
economici che suscitano il consenso degli stessi \u201cdeboli\u201d.
C\u2019\u00e8 una distribuzione di ricchezza di basso livello, fatta attraverso
l\u2019uso di modalit\u00e0 politiche, che hanno cambiato il volto del potere
della mafia e rendono pi\u00f9 difficile la situazione. Cos\u00ec gli enti
locali assumono dipendenti per fare cose che non si capisce cosa
siano; c\u2019\u00e8 una distribuzione di ricchezza nel sottogoverno, in cui
la mafia \u00e8 entrata fi no in fondo, suscitando un consenso anche
di massa. Ha ragione Trovato, ma la specificit\u00e0 della situazione
siciliana assomiglia pur con notevoli differenze a quella della
Campania: e un controllo dell\u2019economia di tipo mafioso sem132
bra davvero estendersi dalla Sicilia all\u2019Italia intera e a gran parte
del mondo. Io sono molto pessimista: credo che occorrerebbero
interventi capaci di tener conto del carattere estremo della situazione.
Cos\u00ec il governo centrale dovrebbe saper intervenire sulla
situazione siciliana proprio colpendo l\u2019uso mafioso delle istituzioni
e la distribuzione di ricchezza che esso crea. Vincenzo, che
conosce bene la situazione meglio di me, potrebbe dirci qualcosa
anche in questo senso.
Ma la mia domanda semplice era un\u2019altra e non c\u2019entra nulla
con la mafia. Mi riferisco a Vittorini: la sua \u00e8 una presenza un po\u2019
atipica in fondo nella cultura siciliana del Novecento, tanto pi\u00f9 rispetto
alla linea rappresentata da Sciascia e da Piccolo. Del resto,
\u00e8 ben noto come Sciascia abbia sottolineato la sua distanza dal
modello Vittorini, privilegiando altri scrittori siciliani rispetto a
Vittorini. Vorrei chiedere a Consolo quale \u00e8 stato per lui il rilievo
di Vittorini; rapporti e distanze da Vittorini. Grazie.
Vincenzo Consolo<\/strong><\/em>
Per quanto riguarda la tua prima osservazione si, da noi il
nepotismo e il clientelismo ci sono. In una lettera che Giuseppe
La Farina manda a Cavour dopo il 1860 parla di Napoli e dice
che le scale dei ministeri erano affollate, \u201csembrava un mercato,
tutti erano alla ricerca, alla richiesta di posti di lavoro, di sistemazione\u201d.
In Sicilia il nepotismo e il clientelismo \u00e8 stato sempre
praticato.
Detto questo, parliamo del mio rapporto con Vittorini. Vittorini
ha inaugurato con Conversazione in Sicilia il tema del \u201cnostos\u201d,
del viaggio di ritorno, tema che ha segnato tutti gli scrittori
della generazione del dopoguerra, dico degli scrittori siciliani che
sono stati costretti a lasciare l\u2019Isola. In tutti i miei libri c\u2019\u00e8 il movimento,
il viaggio di ritorno. Ma in Vittorini c\u2019\u00e8 anche il saggista,
il direttore di \u201ccollane\u201d editoriali e di riviste letterarie. \u00c8 stato un
Vittorini maestro, ma l\u2019intellettuale Vittorini era anche un antiverghiano.
Non accettava la concezione fatalistica di Verga. Era
convinto che i contadini siciliani o i pescatori di Acitrezza dive133
nuti operai con la rivoluzione industriale non sarebbero stati pi\u00f9
passivi, ma avrebbero avuto un atteggiamento attivo nei confronti
della storia. Rifi utando il fatalismo verghiano, Vittorini arriv\u00f2 alla
bestemmia letteraria, scrisse: \u201cquello schifosissimo Verga il pi\u00f9
reazionario degli scrittori italiani\u201d. Ma Verga non era assolutamente
reazionario. Quando Verga a Milano legge le pagine di
Franchetti e Sonnino dell\u2019Inchiesta in Sicilia, l\u00ec avviene la sua
conversione, riscopre il mondo reale della Sicilia che prima aveva
espresso soltanto in termini di esotismo, di romanticismo. La sua
conversione avviene per la sua consapevolezza, per la presa di
coscienza della realt\u00e0 contadina siciliana, della realt\u00e0 dei pescatori,
degli umili. Non ha una concezione progressiva della storia
come quella di Vittorini, ma ha una concezione metastorica che
appunto fa pensare ad una sfi ducia nei confronti del progresso.
In questo attinge a Leopardi, alla conversione leopardiana della
ginestra. Non lo chiamerei reazionario, per quanto Vittorini
\u00e8 fi ducioso nelle magnifi che sorti progressive, quanto Leopardi
prima di Verga, \u00e8 sfi ducioso nelle magnifi che sorti progressive.
Questa \u00e8 la differenza fra i due. Io credo veramente nel progresso
della Storia, non penso che il destino dell\u2019uomo si possa
esaurire soltanto nelle leggi e nei progetti politici. C\u2019\u00e8 una parte
dell\u2019uomo, una parte privata, intima che non viene rappresentata
dai programmi politici; ci sono le passioni, la vita ed i sentimenti
dell\u2019uomo. Perch\u00e9 noi siamo esseri civili perch\u00e9 facciamo parte di
una societ\u00e0, ma siamo anche esseri umani, con tutto il bagaglio
che ci portiamo di appartenere a questa specie dell\u2019universo, che
\u00e8 la specie umana.
Salvatore C. Trovato<\/strong><\/em>
Una domanda vorrei farla anch\u2019io a Vincenzo Consolo. Su Vittorini,
di cui hai parlato poco fa. Vittorini \u00e8 lo scrittore che ha
dato dignit\u00e0 letteraria a quella parte della storia della Sicilia che
riguarda i paesi cosiddetti lombardi. Penso al \u201cGran Lombardo\u201d in
Conversazione in Sicilia, ai paesi lombardi, belli, ordinati, puliti,
dove anche la gente \u00e8 bella, di contro ai paesi arabi, disordinati,
brutti, dove anche le gente \u00e8 brutta, nel romanzo postumo Le
citt\u00e0 del mondo. Un mito, evidentemente, dietro cui sta la conoscenza
puntuale dei luoghi e la lettura degli storici di Sicilia, da
Tommaso Fazello a Michele Amari. Tu, al di l\u00e0 del mito vittoriniano,
hai parlato molto dei paesi lombardi, dalla Ferita a Lunaria,
al Sorriso. Addirittura hai inserito nel Sorriso e poi anche in Lunaria
la parlata sanfratellana. Che \u00e8 la lingua della rabbia sociale
nel romanzo e quella di un\u2019Arcadia felice, la \u00abremota Contrada
senza nome\u00bb, in Lunaria. Ed ecco la domanda. Qual \u00e8 il rapporto
tra te e Vittorini in ordine alla Sicilia lombarda, cos\u00ec mitizzata in
Vittorini, cos\u00ec crudamente reale nel Sorriso dell\u2019ignoto marinaio
e, ancora, cos\u00ec fortemente mitizzata in Lunaria?
Vincenzo Consolo<\/strong><\/em>
Nell\u2019edizione illustrata di Conversazioni in Sicilia Vittorini fa
fotografare la statua di Napoleone Colajanni che era uno dei
capi del socialismo siciliano del 1893\/4. Perch\u00e9 vede nella Lombardia,
nel Nord quello che era stato il processo di sviluppo,
di industrializzazione. Ricordiamoci e lo racconta adesso un
professore che ha scritto un libro intitolato Un paradiso abitato
da diavoli, Nelson Mo\u00e8, dell\u2019Universit\u00e0 di Boston, della visione
che avevano, prima dell\u2019unit\u00e0 di Italia, gli europei a partire dai
francesi e dagli inglesi. Per loro il Sud partiva dalle Alpi, in gi\u00f9,
tutta l\u2019Italia era Sud, poi man mano il Nord oltrepass\u00f2 le Alpi
incominci\u00f2 a scendere fi no a Roma e poi il confi ne si ferm\u00f2 a
Napoli. L\u2019Italia fi niva a Napoli, per cui il \u201cparadiso abitato da
diavoli\u201d era tutto il Meridione. I viaggiatori andavano a Napoli,
andavano tutti nel meridione. Da l\u00ec cominci\u00f2 la questione
meridionale. Dunque Vittorini aveva quest\u2019idea di un Nord
progressivo che progrediva industrialmente, socialmente con la
nascita della classe operaia ed un Sud ancora immobile, fermo,
rassegnato dove ancora c\u2019erano i vecchi poteri, i proprietari
terrieri. Questa era la visione vittoriniana e quindi Vittorini faceva
parlare il \u201cGran Lombardo\u201d di umanit\u00e0 offesa e di nuovi
doveri. Le comunit\u00e0 lombarde di cui parla Vittorini sono le colonie
lombarde che si sono formate in Sicilia con la riconquista
normanna, colonie costituite da truppe mercenarie -la moglie
di Ruggero il Normanno era Adelasia del Monferrato- raccolte
nella valle padana che si estendeva dal Piemonte e dalla Lombardia
fi no alla Romagna. I mercenari venuti in Sicilia con i
Normanni che avevano riconquistato la Sicilia alla cristianit\u00e0, e
l\u2019avevano tolta ai musulmani, e naturalmente come succede a
tutti gli immigrati si erano rinchiusi in piccole comunit\u00e0. Sono
sopravvissute sette isole lombarde dove si parla ancora oggi il
dialetto gallo italico o medio latino. Uno di questi paesi \u00e8 San
Fratello il pi\u00f9 vicino al mio paese natale. Ma poi, l\u2019altro giorno
io ironicamente ho detto, rispondendo a questo signore che si
chiama Lombardo, l\u2019attuale Presidente della Regione Siciliana,
che il dialetto gallo italico o medio latino -ahim\u00e9- si parla pure
a Corleone. E questo lo dice il prof. Gress. Vittorini aveva questo
schema, era andato via giovanissimo dalla Sicilia, andando
al Nord vede lo sviluppo di queste zone e quindi le considera
un simbolo dell\u2019attivismo dei nordici a confronto della rassegnazione,
della passivit\u00e0 del sud.
Jean Fracchiolla<\/strong><\/em>
Come vedete la Sicilia e la cultura siciliana sono una fonte
inesauribile di domande, di interrogazioni. Spero che potremo
ritrovarci ancora tante altre volte per parlarne. Vorrei ora lasciare
la parola a Irene.
Irene Romera Pintor<\/strong><\/em>
Grazie, Jean, per questa bellissima intervista. Per concludere
porgo anch\u2019io un\u2019ultima domanda a Vincenzo Consolo: quali
sono le grandi idee che ha voluto esprimere attraverso la Sua
scrittura?
Vincenzo Consolo<\/strong><\/em>
Attraverso i miei romanzi che sono quasi tutti di sfondo storico,
di storia come metafora del presente, ho voluto raccontare
non solo la Sicilia ma anche l\u2019Italia. Sono i miei romanzi di recupero
storico e memoriale, ma anche di recupero linguistico.
La mia scrittura infatti ha una sua specifi cit\u00e0 e la ricerca al di l\u00e0
della orizzontalit\u00e0 della lingua italiana di quelle che io chiamo le
lingue sepolte che sono le antiche lingue che nella mia terra si
sono parlate. \u00c8\u2019 questo ancora un bisogno di recupero della memoria
che \u00e8 anche recupero linguistico. Credo che questo sia lo
scopo della letteratura, perch\u00e9 la letteratura non pu\u00f2 che essere
memoria.
Jean Fracchiolla<\/strong><\/em>
Possiamo ora concludere, ringraziando vivamente Vincenzo
Consolo per la sua disponibilit\u00e0 e per la consueta amabilit\u00e0 con la
quale si \u00e8 sottoposto al fuoco nutrito di tutte le nostre domande.
Vorrei anche rinnovargli tutti i nostri pi\u00f9 affettuosi auguri di
buon compleanno, con l\u2019auspicio molto egoistico di ritrovarci ancora
spesso negli anni futuri, per parlare ancora non solo di tutto
quello che ha scritto fi nora, ma anche di tutte le altre opere, speriamo
numerose, alle quali avr\u00e0 dato vita nel frattempo.<\/p>\n\n\n\n

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Jean FracchiollaQuesta \u00e8 l\u2019ennesima intervista che faccio con Lei. Ho scelto soltantoalcune domande perch\u00e9 ovviamente non posso farle tutte.Poi toccher\u00e0 a voi (il pubblico presente) soddisfare i vostri interessi,da quello che avrete sentito.Nella Sua lunga e ricca produzione si pu\u00f2 notare un ritmo piuttostolento, meditato e regolare, poich\u00e9 non si pu\u00f2 dire che Leisia un … Continua a leggere Intervista a Vincenzo Consolo realizzata da Jean Fracchiolla.<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[3],"tags":[716,1974,336,2346,318,1409,77,1173,2345,2347,1382,58,117,2348,691,202,658,626,208,1859,35,32,73,801,2344,57,1383,20,38,163,98,154,505,437,45,459,196,29,203,1174,709,627,18],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/vincenzoconsolo.it\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/4001"}],"collection":[{"href":"https:\/\/vincenzoconsolo.it\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/vincenzoconsolo.it\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/vincenzoconsolo.it\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/vincenzoconsolo.it\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=4001"}],"version-history":[{"count":6,"href":"https:\/\/vincenzoconsolo.it\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/4001\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":4009,"href":"https:\/\/vincenzoconsolo.it\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/4001\/revisions\/4009"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/vincenzoconsolo.it\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=4001"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/vincenzoconsolo.it\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=4001"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/vincenzoconsolo.it\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=4001"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}